Share
Am face un pariu sigur că ați văzut lucrarea lui Haraldur "Halli" Thorleifsson în sălbăticie. Cu lucrări importante sub centură, cum ar fi pagina de informații Google+, pagina cu informații despre Google Drive, precum și lucrările pentru Square, Pinterest, Microsoft și alți clienți de înaltă calitate, lucrarea lui Halli este peste tot. Cu toate acestea, astăzi ne concentrăm asupra portofoliului său frumos, pe care îl puteți vedea la haraldurthorleifsson.com.
Am avut șansa de a vorbi cu Halli despre modul în care se apropie de design și am vorbit în mod specific despre modul în care a abordat proiectul de a-și pune propria treabă acolo. Iată ce a trebuit să spună.
Tuts +: Când v-ați apropia de problema construirii propriului portofoliu, care au fost imperativele și obiectivele dvs. de proiectare?
Halli: În primul rând, a fost pentru mine. După cum știți, de obicei, nu aveți control total asupra proiectelor pe care lucrați [în lumea contractantă] - pot avea motive comerciale sau de afaceri pentru a face ceva ce ați prefera să faceți într-un mod diferit. Cred că majoritatea designerilor sunt mândri de munca lor și doresc să o arate în cea mai bună lumină posibilă, așa că la asta m-am gândit la început - mai ales pentru mine și, evident, odată ce am avut ceva ce mă arăta confortabil, aș putea pune care să atragă mai mulți clienți.
Am facut asta de mult timp, asa ca am avut mai multe portofolii in trecut, erau intotdeauna linii de capturi de ecran, intrucat acest lucru este cel mai usor lucru de facut. Asta e destul de plictisitor, așa că am vrut să o despart, să pun capturile respective într-un anumit context, să pun elemente de design în jurul lor și să fac studiile de caz propriile lor lucruri.
Dar chiar dacă a început ca un proiect pentru mine, a devenit rapid și despre alte lucruri. Dacă aveți un portofoliu frumos, îl puteți împinge la site-uri de premii și presupunând că câștigați câteva, ceea ce vă va face mult trafic și sperăm că undeva în acest trafic există niște clienți interesanți noi.
De asemenea, folosesc Dribbble foarte mult și am văzut portofoliul și contul meu Dribbble ca fiind conectat. Am vrut să conduc traficul de la Dribbble la portofoliul meu și din portofoliul meu până la Dribbble, așa că există un fel de "tărie". Dacă am fi făcut-o corect, am obține o mulțime de trafic pe site-ul, și leverage-ul pentru a câștiga mai mulți adepți Dribbble. Nu este doar o chestie de vanitate sau o căutare pentru o urmărire, Dribbble devine o platformă atât de importantă pentru obținerea de noi activități client. Cu cât aveți mai mulți adepți, cu atât sunteți mai în vârstă pe rezultatele căutării pe Dribbble în sine.
Tuts +: Deci este aproape ca SEO pentru Dribbble?
Halli: Da, acesta a fost unul dintre principalele motive pentru care am decis să am indicele Dribbble în partea de jos. Am vrut ca cat mai multi oameni sa vina pe site (am primit aproximativ 100.000 in prima luna) cat posibil sa ma urmeze pe Dribbble.
Tuts +: Deci, ați văzut o creștere a acelei succesiuni?
Halli: Da, am văzut aproximativ 3 000 de adepți din această lansare.
Tuts +: Este fantastic! Deci, ați menționat că ați avut capturi de ecran în trecut pe site-ul dvs., care este încă un element primar al acestei iterații de proiectare. Cum ați găsit locul în care să stea? Fiecare dintre aceste piese de portofoliu este propriile elemente specifice fiecărui portofoliu cu propriile caracteristici interactive. Ele sunt un fel de "proiecte meta" sau proiecte despre proiecte. Cum ați făcut ca site-ul să suporte aceste screenshot-uri variate într-un singur loc, păstrând în același timp coerența pe tot parcursul designului?
Halli: Problema cu utilizarea unui site web ca modalitate de a arăta munca pe site este - bine, aveți o persoană care vine pe site și aveți un cadru pentru site-ul pe care încercați să îl afișați și cum îl arătați în browser ? Arătându-le un alt browser? E atât de plictisitor. Unele proiecte sunt mai greu decât altele. De exemplu, proiectul Google+ a funcționat în toate aspectele și nu există prea multe lucruri pe care aș putea să le fac acolo, așa că a trebuit să încerc să le aranjez într-un mod interesant, dar nu prea se potrivește cu așa ceva. În celălalt capăt, ceva ca Santa Tracker sau mai mult decât o hartă este mult diferit deoarece există atât de multe elemente vizuale în afara a ceea ce ați putea găsi într-un site standard și din moment ce acestea au fost atât experiențe de ecran complet, toate capturile de ecran au același aspect raţie. Google+ în celălalt capăt este o mulțime de pagini cu adevărat lungi, nu este ușor să arătați asta.
La început, nu am vrut să am un șablon, pentru că știam că proiectele ar fi diferite - nu aș avea nici o cale de a crea un șablon care să le potrivească tuturor. De asemenea, am dorit ca stilul fiecărui proiect să preia pagina. Cele mai multe dintre acestea sunt într-adevăr plate sau vizează obiecte plate, dar am vrut să pot lăsa un proiect care nu se potrivește perfect site-ului. Acesta este motivul pentru care site-ul nu are alte controale decât bara de sus și pot schimba culoarea. Site-ul este destul de mult o pânză goală atunci când încep să prezint un proiect. Și cred că trebuie subliniat faptul că dezvoltatorul meu este atât de uimitor încât acceptă doar că nu va reuși să reutilizeze vreun element. * (rade) *
Tuts +: Acesta este un alt aspect interesant al acestui proiect. Ne-ați spus înainte de interviu că nu codificați, ceea ce poate fi o constrângere bună. Acesta este un subiect fierbinte în lumea designului. Oamenii ca Chris Coyier au spus lucruri pozitive în ceea ce privește permițând designerilor să aibă creativitate completă asupra muncii lor, să proiecteze fără a fi nevoie să traducă acest lucru în browser în paralel cu procesul lor de proiectare și apoi să o ia ca dezvoltator dezvoltării. V-ați păstrat în mod intenționat departe de cod sau a fost mai mult o alegere personală de a nu-l învăța?
Halli: Cred că aproape toată lumea poate învăța ceva, așa că nu cred că este atât de mult. Pentru mine sau oricine să devină cu adevărat bun la ceva, trebuie să se concentreze într-adevăr asupra ei de mult timp. Și nu vreau să-mi concentrez timpul. Aș putea codifica un site de bază super-simplu, dar mi-ar lua mult timp și s-ar fi făcut într-adevăr prost - există oameni care sunt mult mai buni decât mine, și pentru mine, Ar trebui să facă asta cu normă întreagă. Oamenii vorbesc despre acești "unicorni" (hibrizi de designer-dezvoltatori care sunt minunați la ambele ...) și nu sunt sincer mulți dintre ei. Când cereți o listă, obțineți întotdeauna aceleași nume. Când aveți un designer care este, de asemenea, un dezvoltator, ei se gândesc, de obicei, "cum pot proiecta acest lucru astfel încât să fie ușor să cod", unde nu trebuie să mă gândesc la asta, deci pot decide ce vreau proiecta. Destul de mult nimic în acest moment este translatabil la cod. Nu a fost cazul când am început acum cincisprezece ani. Acum, orice pot să visez, cineva poate codifica.
Problema pe care o am cu argumentul "designerii ar trebui să codeze" este că există și multe alte lucruri pe care ar trebui să le facă în realitate. Ar trebui să știe despre marketing, să înțeleagă afacerea, copywriting-ul, povestirea - sunt atât de multe lucruri pe care trebuie să le păstreze în minte. Nu aș pune codul la cel de-al doilea loc de prioritate pe lista de lucruri pe care să-l înveți pentru un designer. Dar după ce am spus toate acestea, nu cred că există o regulă pentru "acest lucru este ceea ce ar trebui să fie un designer" - dacă oamenii vor să proiecteze și să codifice mai multă putere pentru ei, nu este vorba doar de mine.
Tuts +: Unul dintre argumentele principale pentru designerii care au nevoie să învețe codul este că îi ajută pe designeri să înțeleagă designul receptiv și agnosticismul dispozitivelor. Cum afectează problema compatibilității cu dispozitivele încrucișate modul în care vă gândiți la o abordare de proiectare? De exemplu, cu site-ul dvs., l-am dimensionat până la o lățime de 220 de pixeli, și părea excelent, dar arată, de asemenea, fantastic la lățimea 2000px. Cum faceți acest lucru cu un site precum pagina de destinație a informațiilor Google+ atunci când proiectați în mod static?
Halli: Cred că experiența ei, mai ales. Mă uit la site-uri toată ziua și am timp de foarte mult timp. Acum, după ce designul receptiv a venit pe scenă, ori de câte ori vin la un site, îl redimensionez pentru a vedea dacă răspunde. Încerc să văd cum ele se mișcă - nu neapărat cum o fac tehnic în cod, pentru că altcineva poate să-mi dea seama pentru mine.
Mi se pare că problemele cu designul total în browser sunt că desenele tind să arate la fel, dar poate că sunt prea bătrân, făcând asta prea mult timp. Poate noii designeri îmi vor da seama mai bine decât am eu.
Dacă lucrez cu un dezvoltator foarte bun, cum ar fi James Dickie, care mi-a codificat site-ul, dacă am o idee despre cum vor privi lucrurile pe telefonul mobil și am o idee despre unde sunt punctele de întrerupere și cum ar trebui să funcționeze, de obicei ceea ce fac este să-i dau partea de desktop. El pune asta în rețea și vedem ce se întâmplă. Pur și simplu iteram de acolo. Eu nu mai proiectez toate punctele de întrerupere. Știu că dacă designul este un anumit mod, deci nu avem multe elemente stivuite, probabil că vom mări în mod grațios. Există întotdeauna zone problematice, dar de obicei cel mai bine este să rezolvăm aceste probleme direct la punctul lor de întrerupere. Uneori mă uimește cât de bine funcționează pentru a pune un design în rețea. Deci, poate ai putea susține că fac design în browser după toate ...
Tuts +: Deci, este aproape ca o intuiție la un anumit nivel - ați învățat că acest lucru este modul în care oamenii interacționează cu browserele, acesta este modul în care browserele funcționează, așa că să vedem dacă putem, de exemplu, să păstrăm acest aspect mai vertical.
Halli: Acesta este unul dintre principalele lucruri pe care le fac - încerc să pun aproape întotdeauna lucrurile pe verticală. Nu neapărat din cauza reacției, ci pentru că vreau ca utilizatorul să se concentreze asupra unui singur lucru - nu vreau să vadă mai multe lucruri. Vreau ca ei să parcurgă pagina, să experimenteze o evoluție, o poveste pe care încerc să o spun, lovind lucrurile emoționale pe care vrei să le lovești. Dacă încercați să vindeți ceva, ajungeți la sfârșitul povestirii după ce ați atins aceste puncte și există un buton de cumpărare acolo.
Această abordare este, evident, mult mai ușoară cu designul de comunicare. Nu este atât de ușor în designul produselor, unde de obicei există mai multe acțiuni pe care doriți să le puneți în fața utilizatorilor, ceea ce este mai dificil. Care este unul dintre motivele pentru care niciunul dintre aceste site-uri de produse cu adevărat mari nu răspunde în totalitate.
Pentru a vă întoarce la întrebarea dvs. despre audiență - publicul pentru acest lucru a fost într-adevăr agenții sau clienți care vor avea un monitor mare, de obicei. Ei vor avea chestii costisitoare si am vrut sa arate foarte bine pe un display de 27 ". Ar trebui sa arate foarte bine pe un display uriaș, asa ca atunci cand avem nevoie, avem imagini uriase in partea de sus a unora dintre aceste lucruri - la fel de latură de 2500 pixeli - și știi, nu trebuia să mă gândesc prea mult la constrângeri cum ar fi lățimea de bandă, pentru că de obicei nu este o constrângere pentru publicul respectiv.
În ceea ce privește capacitatea de reacție, dezvoltatorul meu merită o mulțime de credit acolo. Initial am crezut ca a face acest site receptiv ar fi prea mult de lucru i-am spus la inceput ca el nu ar trebui sa va faceti griji despre asta, la toate, insa el a insistat. Deci, ar trebui să obțină cea mai mare parte a creditului.
Tuts +: Și asta este și ceva despre care vrem să vorbim aici - câtă valoare vă puneți pe cât de bine puteți comunica cu dezvoltatorul dvs.? L-ai menționat de câteva ori și se pare că lucrul în echipă este foarte important pentru procesul tău.
Halli: Nu există nici un site fără un designer, și nu există nici un site fără un dezvoltator. Ar putea fi aceeași persoană și ar putea să nu fie bine concepută sau bine dezvoltată, dar nu există nicio modalitate de a avea un site fără ambele elemente. După cum am spus anterior, cred că majoritatea oamenilor pot fi într-adevăr minunați la unul dintre aceste lucruri. Având un dezvoltator care poate lua ceva pe care îl proiectez și îl codific, este extrem de important, având o relație bună cu acel dezvoltator este, de asemenea, foarte important. Lucrez cu James pentru o vreme, și îl pun pe el pentru fiecare proiect la care lucrez.
Cel mai important lucru este de obicei comunicarea. Dacă sunteți capabili să vorbiți cu cineva și aceștia răspund la notele dvs. și sunteți de acord că mișcarea unui singur lucru 1px spre stânga merită total, este valoroasă. Pe acest proiect, mi-aș schimba mintea, iar James ar merge împreună cu mine, sugerând modalități de a face lucruri, de a muta lucrurile în jur, etc. Fără acest proces, nu ar fi jumătate la fel de bine. Deci, cred că este extrem de important să avem un dezvoltator implicat. De multe ori voi înmâna un design, și nici măcar nu-mi spun când se lansează. Nu există nicio comunicare în acest proces și cum vă puteți imagina că nu duce la cele mai bune rezultate.
Tuts +: Da - vrei linii deschise de comunicare cât mai mult posibil.
Halli: Vrei să fii în dezacord și să ai pe cineva care să-ți spună că există o abordare mai bună. Dacă dezvoltatorul are un ochi bun pentru design, el va face totul mai bine. Unele dintre cele mai bune feedback pe care le primesc sunt de la dezvoltatori. Atâta timp cât vine din locul în care doresc să lucreze mult, spre deosebire de a face cel mai ușor lucru, atunci ascult.
Tuts +: Da, se pare că o mulțime de dezvoltatori trebuie să cântărească acest lucru în mod constant - că valoarea de afaceri a cererii de proiectare se potrivește cu efortul necesar pentru a finaliza această cerere. Cum echilibrați balansul între o muncă excelentă și o valoare comercială deosebită?
Halli: Întotdeauna cred că, în final, ele sunt același lucru. Dacă vin la un site web și e urât, probabil că nu mă va vinde ceva. Dacă vin la un site web și este frumos, dar nu funcționează, atunci nu mă va vinde nimic. Îmi place cu adevărat să lucrez cu oameni care vor merge în plus (sau câteva sute de kilometri) pentru că vor ceva să fie foarte bun. Cred că este dificil să aducem o valoare dolarului, dar merită încă.
Tuts +: Complet de acord. Vom trece la un subiect fierbinte care a fost aruncat peste tot pe web pe care l-ați aluzat mai devreme la interviu. Ați menționat că site-ul are o estetică plată. Există o mulțime de critici în experiența utilizatorului și o mulțime de oameni care sunt pentru sau împotriva "plat" vehement - există un mare război de design în acest domeniu. Sunt sigur că, în cincisprezece ani de lucru în design, ai experimentat o dramă similară. Unii oameni spun despre "plat" că este autentic, că angajează experiența digitală să fie cu adevărat digitală. Care sunt gândurile tale în privința acestui argument?
Halli: Ei bine, cred că este o simplificare. Cred că motivul pentru plat este complex. Responsivul joacă un rol - dacă aveți o suprafață plană, este ușor să-l scalați în sus sau în jos. Dacă aveți o suprafață plană, aceasta nu necesită multă lățime de bandă. Dar, de asemenea, consumatoare de timp pentru a proiecta vechile icoane în stil Apple - a durat atât de mult timp.
Deci, cred că există tot felul de motive diferite, iar apoi, oamenii după ce fac acest lucru idealizează unele dintre aceste lucruri. Mulți oameni tratează acest lucru ca o religie, spunând lucruri precum "nu este destul de plat", ca și când obiectivul final este să nu aibă umbre, nici un gradient nicăieri - ca și cum cel mai bun design este complet plat, cu care nu sunt total de acord cu.
Există o problemă atunci când obțineți o tendință în care toată lumea merge totul - totul începe acum să arate la fel. Cum diferențiați sau faceți ceva memorabil?
Eu cred că plat, sau cel puțin mai plat decât ceea ce am avut, este grozav pentru multe lucruri. Dar îmi plac totuși gradienții și umbrele. Ele pot fi mult mai subtile decât erau. Oamenii încep să înțeleagă că un buton nu trebuie să arate ca un buton fizic. Dar trebuie să iasă în evidență și trebuie să arate că o puteți apăsa. Cred că "mai plat" decât ceea ce am avut în trecut înainte este bună. Cred că în totalitate nu are nici un scop. Dacă funcționează, atunci este bine pentru proiectul dvs. Nu ar trebui să o facem un obiectiv în sine. Am fost de fapt în întâlniri în care oamenii ar spune "nu este destul de plat" - nu există într-adevăr nici un fel de a răspunde la asta.
Tuts +: Absolut. Design-ul ar trebui să fie respectat ca un lucru de nivel superior, decît pur și simplu să decidem că dorim să mergem spre o estetică plată, deci să conducem totul la plat. Asta nu realizează altceva decât dorința de a fi plat.
Halli: Da, să urmezi tendința. Cu excepția cazului în care aveți un motiv, cum ar fi, de exemplu, Google. Nu știu dacă vă amintiți, dar Google a fost foarte urât. Unul dintre motive a fost că au angajat primul lor designer în jurul a șapte ani în companie, a fost și, în multe privințe, este o companie foarte dezvoltată. Dar, de asemenea, au atât de multe diviziuni independente, spre deosebire de o companie ca Apple, unde există un imperativ masiv de sus în jos. Google are aceste numeroase departamente care au o mulțime de libertate, așa că domnind toate acestea este un efort imens.
Cred că echipa de design de la Google a făcut o treabă minunată cu asta. Cred că au ales stilul plat pe care îl au acum parțial pentru că ar putea fi ușor explicat. Ați putea aduce oameni în acest proiect, deoarece puteți seta un ghid de stil care să poată fi urmat cu ușurință, păstrând încă multă libertate pe care o aveți înainte.
Tuts +: Și este minunat că ai avut o mână în această schimbare în designul Google. Și acesta este un motiv foarte mare pentru a merge pe jos. Și puteți vedea despre ce vorbiți încă în Google - cu piese precum Google Analytics complet diferită de ceva asemănător cu Google+ sau Gmail.
Halli: Și, de asemenea, cu iOS 7, nu cred că este plat. Există o mulțime de adâncime, sunt multe gradiente. Si BTW, imi place foarte mult iOS 7, exista cateva margini aspre, dar in general cred ca este un mare pas inainte pentru Apple. S-ar putea să nu fie și mai scumo-morfică, dar nu este plat.
Tuts +: Da, este o concepție greșită obișnuită - similară cu atunci când cineva spune că ceva este parallax când nu este de fapt paralaxă. Concepția greșită este, dacă butoanele nu mai arătau ca niște butoane, dacă lucrurile sunt reduse la minimum la mai puține culori, mai puține frontiere - oamenii o vor eticheta drept "plat".
Halli: Da. Un lucru care îmi place despre plat este că poți avea mai multe elemente. Ei nu concurează între ei. Dacă fiecare buton este foarte greu, având o grămadă de ele pe o pagină, începe să arate ciudat - gravitatea paginii se stinge. Flat vă va permite să aveți un interfață mai complexă și încă să nu ocupați prea mult spațiu vizual.
Interfața UI din iOS 6 Find My Friends este un bun exemplu în acest sens. UI este în cale. E atât de greu încât totul se întoarce. Ar trebui să fie opusul acestui lucru - interfața de utilizare ar trebui să fie în fundal, experiența și conținutul ar trebui să fie în prim plan.
Tuts +: Absolut. Vom aborda această problemă cu încă o întrebare despre portofoliul dvs. și aceasta este o chestiune largă. Ce provocări au fost cele mai dificile în acest proces? Toată lumea este criticul lor cel mai rău, și dificil de construit ceva empiric pentru tine, pentru că există un sentiment că nu va fi terminat niciodată dacă ai cheile. De exemplu, te-ai constrâns la cele patru proiecte la lansare și apoi ai îndreptat oamenii spre Dribbble. Ați stabilit o cronologie sau constrângeri de lansat?
Halli: Acum un an, am început să-mi refac portofoliul. Știam că vreau să am flexibilitate, știam că vreau să-mi iau timpul și știam că nu am codat. De fapt, am început prin construirea întregului site în întregime din PNG, inclusiv text. În acest fel, aș fi putut pune un studiu de caz în timpul meu - nu trebuia să depind de un dezvoltator. L-am văzut trăit pentru o vreme. Aș putea să-mi iau timpul proiectându-l între proiectele de plată.
A fost extrem de simplă și a făcut ca unii dezvoltatori să se răcească, dar asta însemna că aș putea să iau timp să mă gândesc la aceste piese. Când am mers în cele din urmă, știam că studiile de caz au fost acelea pe care am vrut să le folosesc. Am vrut să arăt amplu, câteva lucruri pe care aș putea să le fac.
După ce am relansat site-ul a fost destul de mult ca acum, cu excepția cazurilor în care studiile de caz au fost într-un carusel. Dar acest lucru a dat prea multă importanță feed-ului Dribbble, deoarece este mult mai complex din punct de vedere vizual decât legăturile studiului de caz. Așa că James a sugerat să-i desființeze din carusel, am făcut-o și apoi am crezut că site-ul a fost terminat.
Oamenii mă întreabă uneori despre grila Dribbble, așa cum am spus mai devreme, unul dintre motive a fost acela de a mări traficul și de a câștiga adepții, dar am vrut, de asemenea, să pot arăta cu ușurință lucruri noi. Unele proiecte nu sunt suficient de mari pentru un studiu de caz, dar tot vreau să le arăt cumva. De asemenea, am vrut ca sentimentul oamenilor să vină și să spună: "Bine, sunt multe lucruri aici." astfel încât grilă Dribbble este o modalitate de a evita să fie percepută ca o persoană care numai modele pentru Google.
Tuts +: Și acest lucru este interesant, pentru că cu siguranță vă subliniază lucrul cu Google cel mai în față. Desigur, aceasta este cea mai vizibilă pentru lume, astfel încât decizia are sens din perspectiva încercării de a câștiga noi clienți. Dar apoi te uiți la Dribbble-ul tău, și este o gamă mult mai largă de lucru și stil.
Halli: Și se întoarce la o întrebare anterioară - când începusem să-mi port portofoliul și studiile de caz, citeam un articol. Au făcut acest experiment unde au pus un violonist foarte bun, Joshua Bell, într-o stație de metrou DC. A jucat ca o oră sau două și a făcut poate 20 de dolari. În noaptea următoare, a cântat la un teatru din Boston și a vândut un auditoriu la un loc de 100 $.
În timp ce citeam faptul că tocmai mi-am amintit gândirea, am proiecte care îmi place foarte mult. Le-am pus pe Dribbble și nu au decolat deloc. Ca designer ar trebui să știți cu adevărat că contextul este totul, dar din orice motiv nu a făcut niciodată clic pe faptul că este exact același lucru atunci când vă prezentați propria dvs. lucrare.
Oamenii au nevoie de ajutor pentru a percepe valoare. Oamenii pot crede că ceva este valabil pentru că costă foarte mult, sau în cazul meu, pentru că este pus într-un fel de context, astfel încât să puteți vedea că există o atenție pusă în ea. Mă gândeam la Joshua Bell, același tip care juca aceeași piesă în ambele locuri. Poate că acustica nu era aceeași, dar a existat ceva în contextul în care un grup de oameni într-o situație înțelegeau valoarea lucrării, iar un alt grup de oameni dintr-o altă situație o apreciază cu totul altfel, sau mai precis, la toate.
Site-ul meu a avut mult timp și efort pentru mine. Așa că întrebarea a fost: este justificabil să renunț la munca clientului și să mă concentrez asupra lucrurilor mele? Am decis în sfârșit că poate este important ca oamenii să vadă munca mea în contextul potrivit. Și pot să vorbesc din experiență după fapt și să spun că merită total. Mi-a ajutat să obțin proiecte mai mari și mai bune și de fapt mi-a făcut un designer mai bun.
Deci, cred că toată lumea ar trebui să facă acest lucru - pentru a-și prezenta munca în cea mai bună lumină posibilă. Dacă nu pentru lume, atunci doar pentru ei înșiși.
Tuts +: Este o mare provocare. Mulțumesc pentru timpul tău Halli - o vom numi o învelitoare!
Accentsconagua